Re: lug-bg: Pomognete za da ima open source v Evropa

[al_shopov@xxxxxx (Alexander Shopov)]

Zdrasti Svetoslave,

> V momenta sam malko izvan chas,
> no po-princip smiatam che patentite sa
> neobhodimi.

Mi mai naistina ne si v chas. Vzemi da proversih za kakvo stava duma.
1. Pod dumata patent se razbirat mnogo neshta. V dadenia sluchij govorim
za monopolno pravo garantirano ot darzhavata (t.e. antipazarno iavlenie)
koeto se izpolzva pri izobreteniata.
2. Nikoi ne e govoril za zabranata na patentite vaobshte. Govorim za
patentite v oblastta na softuera, matematikata, i biznes metodite
(avtomatichnoto vzemane na biznes reshenia). Ima mnogo sporove vaobshte
dali poniatieto patent e prilozhimo v tozi sluchai, zashtoto triabva da
se patentovat neshta, koito imat neshto obshto s realnostta i
fizicheskia sviat. Softuera e dosta daleche ot tova.
(napr. mozhe da si pravish programi za izobshto ne sashtestvuvasht
procesori - nali? Uchili ste za mashina na Turing i etc.)

> Chovek otdelia 2,3 godini ot jivota si, borejki
> se s daden problem. Reshava go, no niama pari
> da napravi biznes ot nego. Niakoia
> kompania go vijda, vkarva go v svoi produkt.
> Spored men i avtora bi triabvalo da poluchi
> niakakvo vaznagrajdenie - vav formata na
> licenz.

Imash kolosalna zabluda. Tova e mnogo chesto sreshtan argument za
zashtitata na patentite. Istinata e che pridobivaneto na patent e skapo
i tudoemko neshto, s koeto izobretatelia vaobshte ne iska da se
zanimava. Osven tova - pomisli si kakvo shte stane ako ima patenti pri
softuera - znachi picha e napravil neshto veliko, patentova go. Pravi si
programka. Neka goliamata kompania reshi da  polzva patentovanoto
neshto, togava izobretatelia otiva pri tiah i ima kazva "Imam patent,
davai pari". Te obache shte mu kazhat: "a, ama ti praish softuer, ia da
vidim sega - nie pak imame 200 patenta v taia oblas - ili shte ni
pozvolish da polzvame patenta ti, ili nie niama da pozvolim na nikoi da
polzva tvoia patent - vkliuchitelno na tebe". Bednia samoten izobretatel
go izduhva strahotno. Na praktika pri patentite - koito ima poveche -
pecheli. Tezi deto imat malko - gubiat.

> Patent ne moje da se vzeme sas zadna data.
Po zakon - ne mozhe. Na praktika - chesto se sluchva. Horata, koito
izdavat patentnite dokumenti imat mnogo malko vreme da proveriat dali
naistina se patentova neshto koeto se pokazva za parav pat i ne e
vizhdano do tozi moment. I nai chesto - vaobshte ne sa specialisti. Da
ne govorim dali niama da izdadat takav patent ako im e obeshtana priatna
dlazhnost v kompaniata, koiato iska patenta.

Golemie problem v USA primerno e, che kato izdadat patent za niakakva
kolosalna glupost, niamash vazmozhnost da sezirash sada i da kazhesh -
"tuka ima problem, tova e obshto izvestno ot 10g."
Sazhaliavam che pravia sravneniata sas USA, ama v interes na istinata -
vapreki razlichiata mezhdu pravnite siatemi na Evropa i anglo-amerika, v
oblastta na intelektualnoto pravo, te mnogo si prilichat.
Kak se oborva patent:
1. Pravish produkt koito go polzva.
2. Kompaniata te sadi che si pochal da go pravish.
3. Triabva da dokazhesh che patenta im  e falshif i ne e triabvalo da
bade izdavan.
Ako izgubish deloto - shte triabva da plashtash raznoski, palni
obezshtetenia i t.n. Za predpochitane e da ne klatish lodkata, da
platish tova, koeto iskat ot tebe, nezavisimo che po zakon ti si pravia.

Dori i da ima nachin da sezirash patentnite organi - aide da se
obzalozhim, che nito shte imash pari za tova, nito vreme, nito
kvalifikaciata (zashtoto dnes rabotish varhu sebe si kato
programist/sistemen administrator, ne kato patenten advokat nali)

> V momenta na podavane na zaiavka za patent ne
> triabva da ima obshtestveno dostapna informacia
> po vaprosa. Chovek moje da vzeme patent
> za nov vid kompresia naprimer, ako takava
> ne sashtestvuva  

Ne, NE MOZHE! Pone v Evropa dosega niamashe nachin.
V USA - da. 
Ti osaznavash li kakvo kazvash? 
Izvinavai, ama parvata kompresia, koiato sam uchil v MEI-to beshe LZW,
koiato e patentovana, na vsichkoto otgore - ima dva patenta, edin na
Unisys i edin na IBM. (ne mozhelo da se patentovat izvestni raboti,
gluposti - mozhe. Mozhe da se patentovat raboti,za koito ima izdaden
patent veche) Sega kakvo se poluchava - az ako tragna da ucha - se
nabutvam s vseki izminal moment?

> - no ako toj samia ia e opisal
> v statia predi da e podal zaiavka za patent, to
> patent ne se izdava. Taka che "kojato ne mu prinadleji"
> e malko tejko izkazvane.

Izkazvaneto "ne mu pridnalezhi" e naistina tezhko. No poradi drugi
prichini. Razglezhdash intelektualnite neshta kato sobstvenost, a te ne
sa. V interes na istinata dori samoto poniatie "intelektualna
sobstvenost" se e zarodilo da kazhe slednoto "ima edni neshta, koito
mozhe i da izglezhdat kato sobstsvtenost, ama opredelneno ne sa"
Udarenieto e padalo varhu "intelektualna"
Dnes se postavia udarenieto varhu "sobstvenost"

Ima oshte edin kolosalen problem, za koito vaobshte ne se zamisliash - a
tova sa spogodbite za vzaimno priznavane na patentite. Ako Evropa vavede
patenti varhu softuera i dr. v edin moment shte se izsipiat vsichki
prostotii ot USA. Tova e sam da si naebesh softuernata industria.
Avtorskite prava sa predostatachna zashtita v oblastta na softuera.

Molia te - izslushai lekciata na Richard Stallman - mirrorite sa 
za peering: phreedom.orbitel.bg/rms/
za ostanalite: ludost.net/rms/

Mnogo podrobno, mnogo realistichno i mnogo umereno toi obiasniava
golemite problemi svarzani sas patentite v oblastta na softuera (bez da
e radikalen i da predlaga premahvaneto vaobshte na patentite).
Vzemi i ia izslushai - toi e dobar lektor i obiasniava mnogo dobre.
Ako iskash - shte prodalzhim spora sled tova. Ne darzha moito da stane,
no za da namerim obsht ezik triabva da imame niakakv fundament. Sled
tova mozhe i da me flamish ako iskash, no napravi lek research - mislia,
che shte ti e mnogo interesno.
al_shopov

> 
> A shto se otnasia za Open sors - az sam za. No tova ne
> oznachava 100% samo open sors.
> 
> Svetoslav
> ===========================================================================
> A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
> http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
===========================================================================
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers)
http://www.linux-bulgaria.org/ Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora