Re: lug-bg: AutoCad alternativa za Linux (offtopic)

[velin@email.domain.hidden (Alexander Velin)]

On Thu, 24 Jul 2003, Qsin wrote:

Ïîíåæå íÿêîé ìîæå äà âçåìå äà ñå çàñåãíå îò íåùî, êîåòî êàæà:

<FLAME MODE ON>

<em class="quotelev1">> Ama vie suvsem se oljahte. Ajde kato govorite malko pa i mislete.

Çàáåëÿçàë ñúì, ÷å õîðàòà íå ÷åòàò êàêâî ñà íàïèñàëè íÿêîëêî ïàðàãðàôà ïî
íàãîðå. Òà êàòî èç÷åòåø íàíîâî ìàéëà ñè, è îòãîâîðèòå ìè, âúðíè ñå òóê äà
ïðî÷åòåø òàçè ñè ôðàçà çà ìèñëåíåòî.

<em class="quotelev1">> Tova che Svetla popita malko nekorektno si e vjarno.

Èìà åäíà èíòåðåñíà îñîáåííîñò íà ïèñìåííîòî ñëîâî, ïúê áèëî òî è â
maillist - îñòàâà âúâ âðåìåòî, è âñåêè ñè íîñè ïîñëåäñòâèÿòà îò òîâà êîåòî
å êàçàë. Çà âèíàãè. Êîé å êàçàë ÷å ìîæå äà ñå ãðåøè áåçíàêàçàíî. Êàòî ùå
ïèøå ÷îâåê, êàêòî ïðàâèëíî ñè îòáåëÿçàë - äà ìèñëè ïúðâî.

<em class="quotelev1">> Ottam natatuk si beshe samo perchene na "selskija ergen" spored men.

Ïî ñúùàòà àíàëîãèÿ òâîåòî êàêâî å ? Íå ñå ÷óñòâàé äëúæåí äà ìè îòãîâàðÿø.

<em class="quotelev1">> Ako zaplatata mi beshe chetiricifrena i purvata cifra beshe po-goljama
<em class="quotelev1">> ot 2 togava shtjah da se suglasja che firmata mi trjabva da si plashta
<em class="quotelev1">> za vsichkija software s kojto rabotia ma ne e taka za suzhalenie.

Íåùî íàïîñëåäúê âçå äà ìè ïèñâà îò âå÷íîòî îïëàêâàíå 'àìà âèäèòå ëè, àç
íÿìàì ïàðè, íå ìè ïëàùàò äîñòàòú÷íî, íåìîãà äà ïîëçâàì ëåãàëåí ñîôòóåð'
èëè äðóãÿò ìó âàðèÿíò 'àìè íèå ñìå ìàëêà äðåáíà ôðèìà, íÿìàìå ïàðè,
íåìîæåì äà ñè ïîçâîëèì..' Êîëåãà, êàê âè íå å ñðàì, íåìîãà äà ðàçáåðà. Äà
âè äàì åäèí ñêðîìåí ïðèìåð ñúñ ñåáå ñè: àç ñúì ïðîñò ÷îâåê, àäìèíèñòðàòîð
ìàëêî, ïîëèòèêèòå íå ãè ðàçáèðàì. Ïîðàäè íÿêàêâà ïðè÷èíà ñúì ñè èçáðàë ÷å
GPL ëèöåíçà ìå óñòðîéâà, õàðåñâà ìè èäåÿòà çà áàçàðà ïðèìåðíî, è ñè ãî
ïîëçâàì. È ïîíåæå àç ãî ïîëçâàì, ÷óñòâàì ñå íÿêàê çàäúëæåí, àêî ìîãà äà
ïîìîãíà íà îùå íÿêîé äà ñè ãî ïîëçâà áèëî òî äèðåêòíî (ñ ïóñêàíåòî íà
ñîôòóåð ïîä GPL) èëè èíäèðåêòíî ñ ìå÷òàòà ìè free software (as in freedom)
äà ïðîäúëæè äà ñúùåñòâóâà. Îò òàçè ìè ãëåäíà òî÷êà, ãëåäàì íà GPL êàòî íà
Good Thing, è ìè ñå ùå, êîåòî ñè å ïóñíàòî ïîä GPL, äà ñè îñòàíå ïîä GPL,
êàêòî å íàïèñàíî âúòðå. Îò òóê, äî ãëåäíàòà òî÷êà, ÷å êàêòî ñïàçâàì òîçè
ëèöåíç, òàêà ñïàçâàì è îñòàíàëèòå èìà åäíà ìíîãî ìàëêà êðà÷êà. Êîÿòî ÿâíî
íå å íà âñè÷êè ïî ñèëèòå. Èçïèñàõà ñå òîíîâå áàéòîâå íà òåìàòà, çàäðúñòèõà
ñå ñèñòåìèòå ïî ïúòÿ íà ìàéëîâåòå, ÷å â Áúëãàðèÿ ÿâíî ìàñîâî õîðàòà èìàò
GPL çà ïðîñòî åäíî ðàçðåøåíèå äà ïîëçâàò êàêâîòî ñè èñêàò, à èíà÷å
íàðóøàâàò êàêâèòî èì ïàäíå ëèöåíçè, è ñè êàðàò ïî ñòàðèÿ warezêè íà÷èí.
Ìîÿ ìèëîñò íå å íÿêîé zealot íà free software-òî - è äà íå ïðèçíàâàì íèùî
äðóãî - àêî ìè òðÿáâà íåùî, êîåòî íå å ñ open license (íàïðèìåð Oracle),
ñè ïðåäöåíÿâàì ìîãà ëè äà ñè ãî ïîçâîëÿ ôèíàíñîâî - è àêî äà - ïëàùàì è ñè
ïîëçâàì. Àêî íåìîãà äà ñè ãî ïîçâîëÿ - íå ïëàùàì è ÍÅ ãî ïîëçâàì. Âÿðâàé
ìè, _ñúçäàâà_ ìè ïðîáëåìè òîçè òèï ïîëèòèêà, íî ïúê ñúì ñè èçáðàë ìîðàëíà
ëèíèÿ â æèâîòà. For the record, îò 3 ãîäèíè è íåùî ïîëçâàì ñàìî open
source ðåøåíèÿ çà ëè÷íè íóæäè.

<em class="quotelev1">> V kraja na kraishtata povecheto ot nas sa naemni rabotnici i se borjat s
<em class="quotelev1">> problemite koito se pojavjavat i rjadko mogat da vlijajat na shefovete
<em class="quotelev1">> si. Za njakoi ot vas raboteshti v top firmi ili puk pisheshti software
<em class="quotelev1">> za Linux mozhe da e drazneshto shtoto njamate tezi problemi. Masata
<em class="quotelev1">> obache ne mozhe da si pozvoli vse oshte da si kupuva vsichkija software.

Ã-Ë-Ó-Ï-Î-Ñ-Ò-È !!!

Íåùàòà ñòîÿò òàêà - òè èëè ñè äîáúð ñïåöèàëèñò, ñ íÿêàêâè íà÷åíêè íà
ìîðàë, ñ êîôòè øåôîâå, êîèòî íå îñúçíàâàò ÷å òè ïëàùàò çà òîâà, äà èì
êàçâàø êàêâî äà ïðàâÿò â îáëàñòè îò êîèòî íå ðàçáèðàò, è ñè ñìåíÿø
ðàáîòàòà, èëè íå ñïàäàø êúì ãîðíèòå äåôèíèöè, ïðè êîåòî, ñ èçâèíåíèå,
êó÷åòàòà òå ÿëè. Íå èñêàì äà èìàì íèùî îáùî ñ òàêèâà êàòî òåá.
È ïðåäè äà ñå îáàäè íÿêîé "àìè õîðàòà êîèòî ñè ïîëçâàò win98 ïî äîìîâåòå è
íÿìàò ïàðè äà ñè ãî ïëàòÿò.." - òúé êàòî ïðè òÿõ ÿâíî íÿìà øåôîâå è
àäìèíèñòðàòîðè, îòãîâîðíîñòòà è ìîðàëíèÿ èçáîð ñè ãî íîñÿò òå. Àêî àç
ïðèìåðíî ðåøà ÷å ìè òðÿáâà Windows íà ìàøèíàòà âêúùè (çàùîòî ïðèìåðíî
èñêàì äà ñè ïèøà íà Visual C, èëè ùå èìàì ïàðè äà ñè êóïÿ è Windows è
Visual C, èëè ùå ñúì ïðåäöåíèë ãðåøíî ÷å ìè òðÿáâà).

<em class="quotelev1">> Za da raboti edna firma i za da njama problemi s obmena na informacija
<em class="quotelev1">> (i kato se otchitat poznanijata i vuzmozhnostite na masovija user) to
<em class="quotelev1">> tja trjabva da raboti pod Windows i s masovo razprostraneni paketi ili
<em class="quotelev1">> dostatuchno dobri alternativi (OO da rechem). Nali ne mislite che moga
<em class="quotelev1">> da nakaram shefa si da kupi software za suma na kojato nulite sa poveche
<em class="quotelev1">> ot chetiri. V $ razbira se.

Çà äà ðàáîòè åäíà ôèðìà è çà äà íÿìà ïðîáëåìè ñ îáìåíà íà èíôîðìàöèÿ, òÿ
òðÿáâà äà ðàáîòè ñ ÎÒÂÎÐÅÍÈ ñïåöèôèêàöèè - çà ïðèìåð RFC. Êîíêðåòíàòà
ðåàëèçàöèÿ íà îòâîðåíàòà ñïåöèôèêàöèÿ íå å îò ÷àê òàêîâà çíà÷åíèå. Àêî
èñêàø ïðèìåðè â êîíòåêñòà íà îôèñ ïðîäóêòèòå - plain text, html, pdf,
LaTeX, etc. (ñúñ ñèãóðíîñò èçïóñíàõ ìíîãî). Íî ïîíåæå îáà÷å çàùîòî, òè
íÿìàø ïðåäâèä 'îáìåíà íà èíôîðìàöèÿ', à èìàø ïðåäâèä 'äà èì å ëåñíî íà
ïîòðåáèòåëèòå êàêòî ñà ñâèêíàëè', ïîìèñëè ñè çàùî ñà ñâèêíàëè òàêà
ïîòðåáèòåëèòå. Àêî èñêàø - êàêâî èì ïðåïîäàâàò â ó÷èëèùàòà è
óíèâåðñèòåòèòå, èëè íà êàêâî ñå êàçâà êîìïþòúðíà ãðàìîòíîñò â íàøè äíè.
Òîâà, ÷å ïðîáëåìà äà êàæåì å ñúçäàäåí îò íÿêîé äðóã, íå çíà÷è ÷å òè, àç è
âñè÷êè îñòàíàëè íå íîñèì îòãîâîðíîñò çà òîâà, äà îïðàâèì òîâà (äîêîëêîòî
ìîæåì).

È ïðåñòàíè ñ òèÿ íóëè. Òè ÈËÈ èìàø íóæäà îò òîçè ñîôòóåð ÈËÈ íå. È àêî
èìàø íóæäà, ïúê íÿìàø ïàðè, îòêúäåòî è äà ãî ãëåäàì, è îïòè÷íî âëàêíî äà
âêàðàì â íåãî, ïî ÍÈÊÀÊÚ íà÷èí íå òå îïðàâäàâà äà íàðóøàâàø ëèöåíçà íà
äàäåí ïðîäóêò.

<em class="quotelev1">> Preminavaneto na Linux e mnogo tezhuk proces i chest pravi
<em class="quotelev1">> na Svetla che vse pak e pochnala dvizhenieto v tazi posoka.
<em class="quotelev1">> Utre mozhe i da se pojavi paket kojto da e dostatuchno dobra
<em class="quotelev1">> alternativa na AutoCAD i togava shte se poluchi systema kojato
<em class="quotelev1">> da mozhe da funkcionira samo s chist licenzno software.
<em class="quotelev1">> I drugija variant e da se zamognem dostatuchno za da mozhem
<em class="quotelev1">> da si kupuvame vsichkija nuzhen ni software pa bil toj i MS.

Òÿ õóáàâî ãî å ïî÷íàëà, íî ñ ðàçìèòî ìíîæåñòâî íà öåííîñòòèòå. È ïîíåæå
âèæäàì, ÷å 'êàðàé äà âúðâè' è 'êàêâîòî ñàáëÿ ïîêàæå' ñà äúëáîêî âêîðåíåíè
â òåá èñòèíè äà òè ïîâòîðÿ ïàê: Àêî èìà íóæäà îò ïðîäóêòà AutoCAD, ñè
êóïóâà AutoCAD. Àêî èìà íóæäà îò free software CAD ñèñòåìà, ïîëçâà ãîòîâà
òàêàâà, êîëêîòî è äà å íåñúâúðøåííà. Èëè ñè ÿ äîïèñâà. Èëè ñè ÿ ïèøå îò
íà÷àëî. À àêî íÿìà íóæäà îò íèêàêúâ CAD, íå ïîëçâà íèêàêúâ CAD. Íÿìà äðóãè
âàðèÿíòè - îñòàíàëîòî å õâúðëÿíå íà ïÿñúê â î÷èòå íà ïóáëèêàòà. À
ïóáëèêàòà íå å âèíîâíà, îùå ïî ìàëêî äëúæíà äà íàó÷àâà çà ëè÷íîñòíèòå
ïðîáëåìè íà õîðàòà, è êîëêî òåæúê å æèâîòà è ò.í.

<em class="quotelev1">> Taka che pak napomnjam - ne izpadajte v bjasna jarost samo zashtoto
<em class="quotelev1">> ne vi haresva che zhiveem v skapana durzhava (za koeto sami sme si
<em class="quotelev1">> vinovni) i sme prinudeni da ne zhiveem suvsem po pravilata. Ne sme
<em class="quotelev1">> idealno obshtestvo no takava e situacijata. Svetla, az i dosta drugi v
<em class="quotelev1">> tozi list biha iskali da mogat da vlzenat pri shefa si i da mu objasnjat
<em class="quotelev1">> kakvo e tova "Cena na pritezhanieto" i che tja e primerno 10 puti po-
<em class="quotelev1">> goljama ot cenata na computera i che tja trjabva da se plati za da si
<em class="quotelev1">> izcjalo zakonen. No kato se setim kak sme uspjali edvam edvam
<em class="quotelev1">> da gi nakarame da podmenjat 4-5 godishnite computri izobshto njama
<em class="quotelev1">> da ni dojde na um da poiskame 10 puti po-goljama suma.

Ïúðâî, êîëåãà, òîâà íå å 'áÿñíà ÿðîñò', òîâà å annoyance. Ïî âúïðîñà çà
äúðæàâàòà - 'still whining'. Ïî âúïðîñà çà øåôîâåòå, êîèòî íå ðàçáèðàò -
øåôîâå ñå ñìåíÿò ñúùî òîëêîâà ëåñíî, êîëêîòî ñèñòåìíè àäìèíèñòðàòîðè.

<em class="quotelev1">> P.S. Tezi deto pishete software za Linux vzemete che napishete
<em class="quotelev1">> edna dostatuchno dobra CAD programa kojato da zamesti AutoCAD :)
<em class="quotelev1">> Samo che dori i da iskate, dori i da mozhete (a tova veche ne e tolkova
<em class="quotelev1">> sigurno kogato stava vupros za AutoCAD) sigurno pak pishete neshto
<em class="quotelev1">> drugo shtoto vi plashtat za onova drugoto - nali?

<FLAME MODE=HARD>

Äðàãè ìè Ñìåõóðêî, ìíîãî å ëåñíî äà èñêàø îò äðóãèòå äà ñâúðøàò íåùî,
íàëè? Êàêòî êàçâà åäèí ïðèÿòåë - êàòî íå òè âúðøè òîâà êîåòî ñå ïðåäëàãà,
èñêàé ñè ïàðèòå. Èëè êàêòî âñåêè íîðìàëåí ÷îâåê, êîéòî çíàå êàêâî å open
source - (äî)íàïèøè ñè.

<FLAME MODE OFF>

Èçâèíåíèÿ íà âñè÷êè. Äàíî ïîíå ñúì áèë ïîëåçåí íà íÿêîé.

happy hacking,
velin
============================================================================
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers).
http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
============================================================================