Re: lug-bg: AutoCad alternativa za Linux (offtopic)

[qsin@email.domain.hidden (Qsin)]

<em class="quotelev2">> > Ottam natatuk si beshe samo perchene na "selskija ergen" spored men.
<em class="quotelev1">>
<em class="quotelev1">> Ïî ñúùàòà àíàëîãèÿ òâîåòî êàêâî å ? Íå ñå ÷óñòâàé äëúæåí äà ìè îòãîâàðÿø.

    Äëúæåí ñúì äà òè îòãîâîðÿ, çàùîòî òâîéòî ïî-íàäîëó ñè å ñúùîòî.

<p><em class="quotelev1">> Íåùî íàïîñëåäúê âçå äà ìè ïèñâà îò âå÷íîòî îïëàêâàíå 'àìà âèäèòå ëè, àç
<em class="quotelev1">> íÿìàì ïàðè, íå ìè ïëàùàò äîñòàòú÷íî, íåìîãà äà ïîëçâàì ëåãàëåí ñîôòóåð'

    Çàòîâà â êúùè êîìïþòúðà å ñ ëèöåíçèðàí Windows è Office (àìà ùîòî òàêà å
êóïåí
    è íÿìà AutoCAD ùîòî íå ìè å íóæåí), à îñòàíàëîòî å Linux. Ñ licq, xawtv,
    OO, mplayer è ò.í.

<em class="quotelev1">> èëè äðóãÿò ìó âàðèÿíò 'àìè íèå ñìå ìàëêà äðåáíà ôðèìà, íÿìàìå ïàðè,
<em class="quotelev1">> íåìîæåì äà ñè ïîçâîëèì..' Êîëåãà, êàê âè íå å ñðàì, íåìîãà äà ðàçáåðà. Äà
<em class="quotelev1">> âè äàì åäèí ñêðîìåí ïðèìåð ñúñ ñåáå ñè: àç ñúì ïðîñò ÷îâåê, àäìèíèñòðàòîð
<em class="quotelev1">> ìàëêî, ïîëèòèêèòå íå ãè ðàçáèðàì. Ïîðàäè íÿêàêâà ïðè÷èíà ñúì ñè èçáðàë ÷å

    Íå áèõ êàçàë, ÷å ñìå äðåáíà ôèðìà, íî êàòåãîðè÷íî íå ñìå íèòî áàíêà
    íèòî Rila Solutions íèòî Spectrum Net. À ñúì àäìèíèñòðàòîð ïî íåâîëÿ
    è âñå ïîâå÷å ñå îòäàëå÷àâàì îò òàçè äåéíîñò.

<em class="quotelev1">> GPL ëèöåíçà ìå óñòðîéâà, õàðåñâà ìè èäåÿòà çà áàçàðà ïðèìåðíî, è ñè ãî
<em class="quotelev1">> ïîëçâàì. È ïîíåæå àç ãî ïîëçâàì, ÷óñòâàì ñå íÿêàê çàäúëæåí, àêî ìîãà äà
<em class="quotelev1">> ïîìîãíà íà îùå íÿêîé äà ñè ãî ïîëçâà áèëî òî äèðåêòíî (ñ ïóñêàíåòî íà
<em class="quotelev1">> ñîôòóåð ïîä GPL) èëè èíäèðåêòíî ñ ìå÷òàòà ìè free software (as in freedom)
<em class="quotelev1">> äà ïðîäúëæè äà ñúùåñòâóâà. Îò òàçè ìè ãëåäíà òî÷êà, ãëåäàì íà GPL êàòî íà
<em class="quotelev1">> Good Thing, è ìè ñå ùå, êîåòî ñè å ïóñíàòî ïîä GPL, äà ñè îñòàíå ïîä GPL,
<em class="quotelev1">> êàêòî å íàïèñàíî âúòðå. Îò òóê, äî ãëåäíàòà òî÷êà, ÷å êàêòî ñïàçâàì òîçè
<em class="quotelev1">> ëèöåíç, òàêà ñïàçâàì è îñòàíàëèòå èìà åäíà ìíîãî ìàëêà êðà÷êà. Êîÿòî ÿâíî
<em class="quotelev1">> íå å íà âñè÷êè ïî ñèëèòå. Èçïèñàõà ñå òîíîâå áàéòîâå íà òåìàòà, çàäðúñòèõà
<em class="quotelev1">> ñå ñèñòåìèòå ïî ïúòÿ íà ìàéëîâåòå, ÷å â Áúëãàðèÿ ÿâíî ìàñîâî õîðàòà èìàò
<em class="quotelev1">> GPL çà ïðîñòî åäíî ðàçðåøåíèå äà ïîëçâàò êàêâîòî ñè èñêàò, à èíà÷å
<em class="quotelev1">> íàðóøàâàò êàêâèòî èì ïàäíå ëèöåíçè, è ñè êàðàò ïî ñòàðèÿ warezêè íà÷èí.

    Linux äàâà âúçìîæíîñò äà ñå èçáÿãà îò warez-êèÿ íà÷èí è êîéòî ìîæå ãî
    ïðàâè.

<em class="quotelev1">> Ìîÿ ìèëîñò íå å íÿêîé zealot íà free software-òî - è äà íå ïðèçíàâàì íèùî
<em class="quotelev1">> äðóãî - àêî ìè òðÿáâà íåùî, êîåòî íå å ñ open license (íàïðèìåð Oracle),
<em class="quotelev1">> ñè ïðåäöåíÿâàì ìîãà ëè äà ñè ãî ïîçâîëÿ ôèíàíñîâî - è àêî äà - ïëàùàì è ñè
<em class="quotelev1">> ïîëçâàì. Àêî íåìîãà äà ñè ãî ïîçâîëÿ - íå ïëàùàì è ÍÅ ãî ïîëçâàì. Âÿðâàé
<em class="quotelev1">> ìè, _ñúçäàâà_ ìè ïðîáëåìè òîçè òèï ïîëèòèêà, íî ïúê ñúì ñè èçáðàë ìîðàëíà
<em class="quotelev1">> ëèíèÿ â æèâîòà. For the record, îò 3 ãîäèíè è íåùî ïîëçâàì ñàìî open
<em class="quotelev1">> source ðåøåíèÿ çà ëè÷íè íóæäè.
<em class="quotelev1">>

        Òî÷íî òîâà íå ñè ñõâàíàë, ÷å âñè÷êî íàïèñàíî îò ìåí ñå îòíàñÿ íå
        çà ëè÷íîòî ïîëçâàíå.

<p><em class="quotelev1">> Íåùàòà ñòîÿò òàêà - òè èëè ñè äîáúð ñïåöèàëèñò, ñ íÿêàêâè íà÷åíêè íà
<em class="quotelev1">> ìîðàë, ñ êîôòè øåôîâå, êîèòî íå îñúçíàâàò ÷å òè ïëàùàò çà òîâà, äà èì
<em class="quotelev1">> êàçâàø êàêâî äà ïðàâÿò â îáëàñòè îò êîèòî íå ðàçáèðàò, è ñè ñìåíÿø
<em class="quotelev1">> ðàáîòàòà, èëè íå ñïàäàø êúì ãîðíèòå äåôèíèöè, ïðè êîåòî, ñ èçâèíåíèå,
<em class="quotelev1">> êó÷åòàòà òå ÿëè. Íå èñêàì äà èìàì íèùî îáùî ñ òàêèâà êàòî òåá.

     --------------"selskija ergen" MODE = ON---------------------------

    Êàêòî ñïîìåíàõ ïî-íàãîðå îñíîâíàòà ìè ñïåöèàëíîñò íÿìà íèùî îáùî ñ
    êîìïþòðèòå. À â îáëàñòòà â êîÿòî ñúì ñïåöèàëèñò, ðàáîòÿ â íàé-äîáðàòà
    ÁÚËÃÀÐÑÊÀ ôèðìà îò îáùî 5-6-òå ôèðìè íà ïàçàðà çà êîèòî ñè çàñëóæàâà
    äà ñå ñïîìåíàâà èçîáùî. Ïîâÿðâàé ìè :))) È íå ñå îïëàêâàì îò çàïëàòàòà
ñè.
    Ñòèãà ìè çà äà æèâåÿ æèâîòà ñè òàêà êàêòî àç ãî ðàçáèðàì. À ðàçáèðàíåòî
ìè
    äîñòà ñå ðàçëè÷àâà îò ìàñîâèÿ ìîäåë â ìîìåíòà - àìåðèêàíîïîäîáíèÿ.
    Ïðîñòî ïðåäè 40 ãîäèíè êàòî ñúì ñå ðîäèë æèâååõìå 4 ÷îâåêà â ñòàÿ
    3,5ì õ 3,5ì è ìàéêà ìè è áàùà ìè ñâàëÿõà êðåâàòèòå îò ñòåíàòà. Çàòîâà
    è äâóñòàéíèÿ ìè àïàðòàìåíò è 15 ãîäèøíàòà ìè êîëà ñ ðúæäÿñàëà ëàìàðèíà
    ñà ìè ïðåäîñòàòú÷íè. À êàòî ñè êóïÿ ñîáñòâåí êîìïþòúð òè ãàðàíòèðàì, ÷å
    íà íåãî åäâà ëè ùå èìà íåùî ïîâå÷å îò GPL (è ïîäîáíèòå ìó) ñîôòóåð.

--------------"selskija ergen" MODE = OFF--------------------------

<em class="quotelev1">> Çà äà ðàáîòè åäíà ôèðìà è çà äà íÿìà ïðîáëåìè ñ îáìåíà íà èíôîðìàöèÿ, òÿ
<em class="quotelev1">> òðÿáâà äà ðàáîòè ñ ÎÒÂÎÐÅÍÈ ñïåöèôèêàöèè - çà ïðèìåð RFC. Êîíêðåòíàòà
<em class="quotelev1">> ðåàëèçàöèÿ íà îòâîðåíàòà ñïåöèôèêàöèÿ íå å îò ÷àê òàêîâà çíà÷åíèå. Àêî
<em class="quotelev1">> èñêàø ïðèìåðè â êîíòåêñòà íà îôèñ ïðîäóêòèòå - plain text, html, pdf,
<em class="quotelev1">> LaTeX, etc. (ñúñ ñèãóðíîñò èçïóñíàõ ìíîãî). Íî ïîíåæå îáà÷å çàùîòî, òè
<em class="quotelev1">> íÿìàø ïðåäâèä 'îáìåíà íà èíôîðìàöèÿ', à èìàø ïðåäâèä 'äà èì å ëåñíî íà
<em class="quotelev1">> ïîòðåáèòåëèòå êàêòî ñà ñâèêíàëè', ïîìèñëè ñè çàùî ñà ñâèêíàëè òàêà

    Èìàì ïðåäâèä èìåííî îáìåíà íà èíôîðìàöèÿ. ß íàêàðàé åäèí ãåðìàíåö
    èëè ïà íÿêîé îò äúðæàâíàòà àäìèíèñòðàöèÿ äà ðàáîòè ñ îòâîðåíè
ñïåöèôèêàöèè.
    À çà ïîòðåáèòåëèòå ñè ïðàâ ñ åäíà ìàëêà êîðåêöèÿ, òå íå ñà ñâèêíàëè
òàêà,
    à ïðîñòî ìîãàò ñàìî òàêà è òî ìîæåíåòî å äîñòà óñëîâíî.

<em class="quotelev1">> ïîòðåáèòåëèòå. Àêî èñêàø - êàêâî èì ïðåïîäàâàò â ó÷èëèùàòà è
<em class="quotelev1">> óíèâåðñèòåòèòå, èëè íà êàêâî ñå êàçâà êîìïþòúðíà ãðàìîòíîñò â íàøè äíè.

    Íå çíàì êàêâî ïðåïîäàâàò, íî ùåðêàòà ñåãà âëåçíà ñëåä 7-ìè êëàñ â
ïàðàëåëêà
    ñ ïðåïîäàâàíå íà èíôîðìàòèêà, òàêà ÷å ùå íàó÷à.

<em class="quotelev1">> Òîâà, ÷å ïðîáëåìà äà êàæåì å ñúçäàäåí îò íÿêîé äðóã, íå çíà÷è ÷å òè, àç è
<em class="quotelev1">> âñè÷êè îñòàíàëè íå íîñèì îòãîâîðíîñò çà òîâà, äà îïðàâèì òîâà (äîêîëêîòî
<em class="quotelev1">> ìîæåì).

    Âñè÷êè íîñèì îòãîâîðíîñò, íî òîâà ñ îùå ïî-ãîëÿìà ñèëà âàæè è çà
    óïðàâëåíèåòî íà äúðæàâàòà, íî òàì íåùàòà ñà îùå ïî-ïëà÷åâíè íàëè?
    È òîâà íå å îïðàâäàíèå êàêòî ñå îïèòâàòå äà ãî èçâúðòèòå, à êîíñòàòàöèÿ.

<p><em class="quotelev1">> È ïðåñòàíè ñ òèÿ íóëè. Òè ÈËÈ èìàø íóæäà îò òîçè ñîôòóåð ÈËÈ íå. È àêî
<em class="quotelev1">> èìàø íóæäà, ïúê íÿìàø ïàðè, îòêúäåòî è äà ãî ãëåäàì, è îïòè÷íî âëàêíî äà
<em class="quotelev1">> âêàðàì â íåãî, ïî ÍÈÊÀÊÚ íà÷èí íå òå îïðàâäàâà äà íàðóøàâàø ëèöåíçà íà
<em class="quotelev1">> äàäåí ïðîäóêò.

   Ïðàâ ñè. Äà òè äàì òåëåôîíà íà øåôà? :)))))))))))

<p><p><em class="quotelev1">> Òÿ õóáàâî ãî å ïî÷íàëà, íî ñ ðàçìèòî ìíîæåñòâî íà öåííîñòòèòå. È ïîíåæå
<em class="quotelev1">> âèæäàì, ÷å 'êàðàé äà âúðâè' è 'êàêâîòî ñàáëÿ ïîêàæå' ñà äúëáîêî âêîðåíåíè

    Íèùî íå âèæäàø :)
    Ïðîñòî ìàé îùå íå ñè ðàçáðàë, ÷å ïðèáëèæàâàíåòî êúì íîðìàëíîòî
    å àñèìïòîòè÷åí ïðîöåñ ïðè, êîéòî íÿìà òóíåëåí åôåêò.

<em class="quotelev1">> â òåá èñòèíè äà òè ïîâòîðÿ ïàê: Àêî èìà íóæäà îò ïðîäóêòà AutoCAD, ñè
<em class="quotelev1">> êóïóâà AutoCAD. Àêî èìà íóæäà îò free software CAD ñèñòåìà, ïîëçâà ãîòîâà
<em class="quotelev1">> òàêàâà, êîëêîòî è äà å íåñúâúðøåííà. Èëè ñè ÿ äîïèñâà. Èëè ñè ÿ ïèøå îò
<em class="quotelev1">> íà÷àëî. À àêî íÿìà íóæäà îò íèêàêúâ CAD, íå ïîëçâà íèêàêúâ CAD. Íÿìà äðóãè
<em class="quotelev1">> âàðèÿíòè - îñòàíàëîòî å õâúðëÿíå íà ïÿñúê â î÷èòå íà ïóáëèêàòà. À

    Èñòîðèÿòà (â ñîôòóåðåí ïëàí) å êàòî âëàê. Áúëãàðèòå ñå êà÷èõà íà òîçè
âëàê
    íÿêúäå â íà÷àëîòî íà 80-òå. È àáñîëþòíî âñè÷êè áåç áèëåò. Äàæå îùå
    ïî-ëîøî. Îòêðàäíàõà ìàëêî áèëåòè è çàïî÷íàõà äà ïðàâÿò ôàëøèôèêàòè,
    êàòî ÄÎÊÑ (ñèðå÷ MS Word) çà PC, ÏÔÑ çà Ïðàâåö 82 è òåì ïîäîáíè
    ãëóïîñòè. Äíåñ ñìå âúâ âðåìåòî, êîãàòî âñå ïîâå÷å áúëãàðè ñëèçàò íà
    ìåæäèííèòå ãàðè è ñè êóïóâàò áèëåòè çà äà ïðîäúëæàò. Äðóãè ñëèçàò
    (êàòî òåá ïðåäè 3 ñïèðêè) è ñå êà÷âàò íà ñëåäâàùèÿ âëàê, êîéòî âîçè
    áåç áèëåòè, íî íÿìà âàãîí-ðåñòîðàíò, òóê-òàìå ñ÷óïåí ïðîçîðåö èëè
    ïúê å çàïóøåíà òîàëåòíàòà. Íî ÷àñò îò õîðàòà â òîçè âëàê ñà ñå çàåëè
    ñ òîâà äà îòïóøâàò òîàëåòíàòà, äðóãè ïúê ïðàâÿò âàãîí-ðåñòîðàíò.

    Íî òè ãàðàíòèðàì, ÷å ùå îñòàíàò ñóìà òè áúëãàðè â ïúðâèÿ âëàê
    êîèòî ùå ñè ïúòóâàò ïàê áåç áèëåò çàåäíî ñ ïîäîáíè àìåðèêàíöè
    ãåðìàíöè, àíãëè÷àíè, ôðàíöóçè, êèòàéöè è ò.í.

    È òîâà ïàê å êîíñòàòàöèÿ, à íå îïðàâäàíèå.

<em class="quotelev1">> ïóáëèêàòà íå å âèíîâíà, îùå ïî ìàëêî äëúæíà äà íàó÷àâà çà ëè÷íîñòíèòå
<em class="quotelev1">> ïðîáëåìè íà õîðàòà, è êîëêî òåæúê å æèâîòà è ò.í.

    Íå ñè ñúâñåì ïðàâ. Ïóáëèêàòà ìîæå âèíàãè äà ñòàíå è äà ñè èçëåçå,
    àêî òîâà êîåòî ñòàâà íà àðåíàòà, ñöåíàòà èëè åêðàíà íå è õàðåñâà.

<em class="quotelev1">> Ïúðâî, êîëåãà, òîâà íå å 'áÿñíà ÿðîñò', òîâà å annoyance. Ïî âúïðîñà çà
<em class="quotelev1">> äúðæàâàòà - 'still whining'. Ïî âúïðîñà çà øåôîâåòå, êîèòî íå ðàçáèðàò -
<em class="quotelev1">> øåôîâå ñå ñìåíÿò ñúùî òîëêîâà ëåñíî, êîëêîòî ñèñòåìíè àäìèíèñòðàòîðè.

    Øåôà ìîæå äà ñå ñìåíè, àêî ñìåíèø ôèðìàòà. Çà ìåí å ïî-ëåñíî äà ñìåíÿ
    äåéíîñòòà âúòðå â ðàìêèòå íà ôèðìàòà. Îáÿñíèõ ïðè÷èíèòå ïî-ãîðå.

<em class="quotelev1">> Äðàãè ìè Ñìåõóðêî, ìíîãî å ëåñíî äà èñêàø îò äðóãèòå äà ñâúðøàò íåùî,
<em class="quotelev1">> íàëè? Êàêòî êàçâà åäèí ïðèÿòåë - êàòî íå òè âúðøè òîâà êîåòî ñå ïðåäëàãà,
<em class="quotelev1">> èñêàé ñè ïàðèòå. Èëè êàêòî âñåêè íîðìàëåí ÷îâåê, êîéòî çíàå êàêâî å open
<em class="quotelev1">> source - (äî)íàïèøè ñè.

    Ìíîãî áóêâàëíî ïðèåìàø âñè÷êî. Îïèòâàé ñå äà ÷åòåø ìåæäó ðåäîâåòå.
    À çà íàïèñâàíåòî ìàëêî ñúì ïîèçáúðçàë èëè îñòàðÿë àêî òè õàðåñâà
    ïîâå÷å.

<em class="quotelev1">> Èçâèíåíèÿ íà âñè÷êè. Äàíî ïîíå ñúì áèë ïîëåçåí íà íÿêîé.

    Òóê ñå ïðèñúåäèíÿâàì íàïúëíî.

    Íÿìà ÷åðíî è áÿëî, íî íèå òðÿáâà äà ñå ñòðåìèì êúì êîëêîòî ñå
    ìîæå ïî-ñâåòëî ñèâî. Òîâà ñòàâà ïî-ìíîãî íà÷èíè, âêëþ÷èòåëíî
    è ñ ÷åòåíå íà ìîðàë, íî è òîâà ÷åòåíå òðÿáâà äà ñòàâà ñ ìÿðêà
    íà ìÿñòî è íà âðåìå. E-mail-a êîéòî ñòàíà ïîâîä çà ìîåòî ïðåäèøíî
    ïèñìî áåøå íà âðåìå è íà ìÿñòî, íî ìó ëèïñâàøå ìÿðêà. Äîíÿêúäå
    òîâà âàæè è ïèñìîòî íà Âåëèí.

    Êîëêîòî ïî-äèäàêòè÷íî çâó÷è åäèí ìîðàë, òîëêîâà ïî-ìàëêî
    èìà åôåêò îò íåãî.

ßâîð Àòàíàñîâ

============================================================================
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers).
http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
============================================================================