Re: lug-bg: Free Software, OpenSource Software, Commercial Stuff

[Vladimir Smolensky <zaphod@xxxxxxxxxx>]

On Wednesday 17 November 2004 03:12, Peter Pentchev wrote:
> On Wed, Nov 17, 2004 at 01:22:08AM +0200, sdfgd sdfs wrote:
> > Kalin Nakov wrote:
> > 
> > >Здравейте,
> > >
> > >С това писмо искам да науча защо БГ линуксджиите (това в добър смисъл, 
> > >имам впредвид така нареченото "общество") са толкова фанатизирани и са 
> > >против всичко комерсиално. Значи това, което знам (аз знам, че нищо не 
> > >знам), е следното:
> [snip]
> > >Според мен, трябва вече да започне да се мисли как да се привлекат фирми
> > >в тази сфера, така че да се завъртят пари около opensource & free
> > >софтуера и хората да имат стимул да пишат такива неща за и в България. Не
> > >претендирам, че разбирам много от тези неща, нито пък мисля, че
> > >нашенските фирми са кой-знае каква стока, но според мен трябва да се
> > >направи нещо по въпроса. Как мислите?
> > 
> > Интересно ми е да чуя, цялата тая полемика каква връзка има с спора 
> > SciForge <> Gforge
> 
> Дотолкова би трябвало да бъде очевидно за всеки, който е следял листата
> в последната седмица :)
> 
> > и цели ли тя да изкара някоя от страните по-права от другата :))))
> 
> Лично моето мнение е, че не, не е това целта на Калин.. виж по-долу.
> В крайна сметка обаче само той може да каже какво наистина е целял :)
> 
> > Долавям завоалирани интригантски мотиви.
> 
> Единственото, което не разбрах тук, беше думата 'интригантски'... 

Taka, ideqta mi wyobshte ne e da wlizam w religiozni sporowe za towa koe e po dobro
i zashto e taka. Prosto zapochnah da si cheta porednata tema w listata i kakto si cheta nqkwi
filosofii za twa shto e open source i trqbwa li da se sponsorira towa ot firrmi i blah blah
zabelqzwam koi e zapochnal temata. Intrigantsko e kogato nqkoj ne si kazwa direktno misylta,
a se opitwa minawaiki prez Pekin da stigne do Sofia za da ne se zabeleji che e trygnal ot samoto 
nachalo kym Sofia :)) Taka si mislq az. Ta moeto mnenie: Goworete w praw tekst,  mojeshe naprawo 
da si kajete "abe daite pak da obsydim towa s sciforge"  :)) 
Nqma nujda da se izpishe edna kofa mastilo za da razberem nakyde bie affftora :)

P.S. Nqmam nishto protiw SciForge ili Gforge, daje mnogo se radwam che podobni proekti startirat w bg.
A oshte po-dobre e che ot samoto nachalo weche ima i konkurencia koeto nadqwam se shte dowede
do po wisokoto kachestwo na neshtata ;))))

> Поне 
> по начина, по който аз виждам нещата, Калин просто търси причината за на
> пръв поглед рефлексивната, автоматична реакция на много хора в момента,
> в който направиха връзката между Sciant и SciForge.  Може би човекът
> просто се чуди защо толкова хора лавнаха толкова силно срещу нещо, което
> все пак не е било започнато от Sciant, а лично от него; нещо, за което
> той самият е хвърлил доста усилия и е напълно естествено да очаква
> някаква реакция на самата свършена (главно, да не кажа само, от него)
> работа, а не на името на фирма, която общо-взето има нещо общо само с
> хостинга на проекта :)
> 
> И тъй като аз вече май изразих някакво мнение по темата в един блог,
> който не е ясно колко от четящите тази листа четат, но е напълно
> възможно Калин да го е прочел, то сега ще се опитам да изразя поне моите
> лични причини за това да *предпочитам* openfmi.net пред SciForge - много
> дебело искам да подчертая думата "предпочитам" в смисъл, че според мен
> това НЕ Е ситуация от типа "there can be only one".
> 
> Калине, поне според мен част от причината някои - не всички - да лавнат
> така, е фактът, че май доста от хората в тази листа имат едно изградено
> по един или друг начин недоверие към фирми, които се занимават с
> комерсиална разработка на софтуер.  За различните хора причините за това
> недоверие могат да бъдат различни:
> - неоправдани обобщения: Windows е лош, значи Microsoft е лош, значи
>   всички, които са подобни на Microsoft, т.е. разпространяват софтуера
>   си в затворен вид, са лоши, значи нищо, което те подкрепят, не може да
>   бъде добро.
> - лош предишен опит: част от хората се занимават със свободен софтуер
>   само в свободното си време, не като част от преките си служебни
>   задължения, защото фирмата, в която работят, не признава изобщо
>   свободния софтуер, а основава дейността си само върху proprietary
>   платформи/продукти.  Неправилният извод: всички - или поне всички
>   български - фирми са такива, значи не може да им се вярва за работа
>   върху свободен софтуер.
> - пак лош предишен опит: има български фирми, и не са една и две, които
>   в даден момент са твърдели, че ще започват даден проект на основа на
>   свободен софтуер, а след това тихичко и потайничко са се отмятали от
>   това решение.  Неправилният извод: всички български фирми са такива,
>   значи... така де, ясно става вече :)
> 
> Дотук с причините хората да изпитват недоверие към комерсиални фирми (а
> то какви други има?), които твърдят, че подкрепят свободния софтуер под
> една или друга форма.  За мен причините са други, но съм останал с
> впечатление, че за някои хора поне горните три точки са достатъчни, за
> да направят точно това логически абсолютно неправилно обобщение, което и
> ти си виждал - че всичко комерсиално е зло и че не може да има фирма,
> която като част от дейността си да има нещо комерсиално, и да
> подкрепя/развива и свободен софтуер.
> 
> Спокойно, още съвсем малко остана :) Последно за това, което според мен
> е повлияло на други хора - може би има хора, които не правят това
> обобщение като такова, но просто са си изградили някаква представа за
> самата фирма Sciant и са решили, че *точно на нея* не може да се вярва.
> 
> От друга страна пък - и май накрая стигнахме до причината за *моето*
> предпочитание - аз лично се чувствам доста по-сигурен в това, че
> Софийският университет и по-точно ФМИ ще предложи една плодородна или
> поне стабилна среда за развитие на един forge.  Без да дърпам дявола за
> опашката, имам предвид, че никога не е ясно какво ще се случи с дадена
> фирма, неин отдел, нейни служители в някой бъдещ момент, и какви промени
> могат да настъпят във фирмена политика или лично отношение на хора или
> не знам и аз още какво, които да издърпат килимчето изпод проекта.  Не,
> не казвам, че смятам, че така ще се случи - просто мисля, че в СУ има
> повече хора - и преподаватели, и администратори, и студенти - които ще
> нададат вой в подкрепа на forge-а или дори ще предложат помощ за него в
> трудни моменти.  Да не говорим за това, че най-вероятно голяма част от
> проектите ще бъдат развивани точно от хора, които имат нещо общо с
> университета и поне от време на време се вясват там, което пък ще помага
> за това те да контактуват помежду си и за още по-бързото развитие на
> проектите.  Имам още две-три неща, които могат да се приемат за причини,
> но в крайна сметка пак искам да отбележа, че всичко това са причини само
> за *предпочитанието* ми към openfmi в момента - не казвам, че SciForge
> трябва да умре; впечатлен съм от усилията, които си положил и
> продължаваш напред; нищо чудно да гледам и да помагам и на проекти,
> развивани там, но за момента поне openfmi ми се струва малко по-сигурен
> избор.
> 
> Поздрави,
> Петър
> 

-- 

Vladimir Smolensky
System Administrator, Ancient Media Ltd.
============================================================================
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers).
http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
============================================================================