Re: lug-bg: Free Software, OpenSource Software, Commercial Stuff

["Stanislav Lechev [AngelFire]" <firedust@xxxxxxxxx>]

хмм и аз да се обадя ...
Това, което аз разбрах от цялата нишка, както и предната е :
1. Калин е направил нещо ... (лощо няма)
2. Някой (фирма) му е дал пари за да си купи машина и му е предложил хостинг.
3. Листата (или изброени членове) скачат на главата на Калин заради фирмата.
4. Някой пита за университетите - ТУ-Варна предлага да хостне проекта
за да не участва фирмата.
5. ФМИ (едва след поста на ТУ-Варна) казва че имат такъв проект, който
обаче за момента е само за студенти там ... т.е. аз не мога да го
ползвам. (И защо досега никой не ни е казал, че има openfmi? не ми се
четат сега изречения от сорта на "който търси - намира")
6. Мненията в групата се разделят на 2, като преобладава процента за ФМИ.

Честно казано на мен ми се струва, че интригата започна след като ФМИ
се обадиха !
(не че имам нещо против тях но това ме кара да предпочитам проекта на Калин)


On Wed, 17 Nov 2004 12:43:36 +0200, Vladimir Smolensky
<zaphod@xxxxxxxxxx> wrote:
> On Wednesday 17 November 2004 03:12, Peter Pentchev wrote:
> 
> 
> > On Wed, Nov 17, 2004 at 01:22:08AM +0200, sdfgd sdfs wrote:
> > > Kalin Nakov wrote:
> > >
> > > >Здравейте,
> > > >
> > > >С това писмо искам да науча защо БГ линуксджиите (това в добър смисъл,
> > > >имам впредвид така нареченото "общество") са толкова фанатизирани и са
> > > >против всичко комерсиално. Значи това, което знам (аз знам, че нищо не
> > > >знам), е следното:
> > [snip]
> > > >Според мен, трябва вече да започне да се мисли как да се привлекат фирми
> > > >в тази сфера, така че да се завъртят пари около opensource & free
> > > >софтуера и хората да имат стимул да пишат такива неща за и в България. Не
> > > >претендирам, че разбирам много от тези неща, нито пък мисля, че
> > > >нашенските фирми са кой-знае каква стока, но според мен трябва да се
> > > >направи нещо по въпроса. Как мислите?
> > >
> > > Интересно ми е да чуя, цялата тая полемика каква връзка има с спора
> > > SciForge <> Gforge
> >
> > Дотолкова би трябвало да бъде очевидно за всеки, който е следял листата
> > в последната седмица :)
> >
> > > и цели ли тя да изкара някоя от страните по-права от другата :))))
> >
> > Лично моето мнение е, че не, не е това целта на Калин.. виж по-долу.
> > В крайна сметка обаче само той може да каже какво наистина е целял :)
> >
> > > Долавям завоалирани интригантски мотиви.
> >
> > Единственото, което не разбрах тук, беше думата 'интригантски'...
> 
> Taka, ideqta mi wyobshte ne e da wlizam w religiozni sporowe za towa koe e po dobro
> i zashto e taka. Prosto zapochnah da si cheta porednata tema w listata i kakto si cheta nqkwi
> filosofii za twa shto e open source i trqbwa li da se sponsorira towa ot firrmi i blah blah
> zabelqzwam koi e zapochnal temata. Intrigantsko e kogato nqkoj ne si kazwa direktno misylta,
> a se opitwa minawaiki prez Pekin da stigne do Sofia za da ne se zabeleji che e trygnal ot samoto
> nachalo kym Sofia :)) Taka si mislq az. Ta moeto mnenie: Goworete w praw tekst,  mojeshe naprawo
> da si kajete "abe daite pak da obsydim towa s sciforge"  :))
> Nqma nujda da se izpishe edna kofa mastilo za da razberem nakyde bie affftora :)
> 
> P.S. Nqmam nishto protiw SciForge ili Gforge, daje mnogo se radwam che podobni proekti startirat w bg.
> A oshte po-dobre e che ot samoto nachalo weche ima i konkurencia koeto nadqwam se shte dowede
> do po wisokoto kachestwo na neshtata ;))))
> 
> 
> 
> > Поне
> > по начина, по който аз виждам нещата, Калин просто търси причината за на
> > пръв поглед рефлексивната, автоматична реакция на много хора в момента,
> > в който направиха връзката между Sciant и SciForge.  Може би човекът
> > просто се чуди защо толкова хора лавнаха толкова силно срещу нещо, което
> > все пак не е било започнато от Sciant, а лично от него; нещо, за което
> > той самият е хвърлил доста усилия и е напълно естествено да очаква
> > някаква реакция на самата свършена (главно, да не кажа само, от него)
> > работа, а не на името на фирма, която общо-взето има нещо общо само с
> > хостинга на проекта :)
> >
> > И тъй като аз вече май изразих някакво мнение по темата в един блог,
> > който не е ясно колко от четящите тази листа четат, но е напълно
> > възможно Калин да го е прочел, то сега ще се опитам да изразя поне моите
> > лични причини за това да *предпочитам* openfmi.net пред SciForge - много
> > дебело искам да подчертая думата "предпочитам" в смисъл, че според мен
> > това НЕ Е ситуация от типа "there can be only one".
> >
> > Калине, поне според мен част от причината някои - не всички - да лавнат
> > така, е фактът, че май доста от хората в тази листа имат едно изградено
> > по един или друг начин недоверие към фирми, които се занимават с
> > комерсиална разработка на софтуер.  За различните хора причините за това
> > недоверие могат да бъдат различни:
> > - неоправдани обобщения: Windows е лош, значи Microsoft е лош, значи
> >   всички, които са подобни на Microsoft, т.е. разпространяват софтуера
> >   си в затворен вид, са лоши, значи нищо, което те подкрепят, не може да
> >   бъде добро.
> > - лош предишен опит: част от хората се занимават със свободен софтуер
> >   само в свободното си време, не като част от преките си служебни
> >   задължения, защото фирмата, в която работят, не признава изобщо
> >   свободния софтуер, а основава дейността си само върху proprietary
> >   платформи/продукти.  Неправилният извод: всички - или поне всички
> >   български - фирми са такива, значи не може да им се вярва за работа
> >   върху свободен софтуер.
> > - пак лош предишен опит: има български фирми, и не са една и две, които
> >   в даден момент са твърдели, че ще започват даден проект на основа на
> >   свободен софтуер, а след това тихичко и потайничко са се отмятали от
> >   това решение.  Неправилният извод: всички български фирми са такива,
> >   значи... така де, ясно става вече :)
> >
> > Дотук с причините хората да изпитват недоверие към комерсиални фирми (а
> > то какви други има?), които твърдят, че подкрепят свободния софтуер под
> > една или друга форма.  За мен причините са други, но съм останал с
> > впечатление, че за някои хора поне горните три точки са достатъчни, за
> > да направят точно това логически абсолютно неправилно обобщение, което и
> > ти си виждал - че всичко комерсиално е зло и че не може да има фирма,
> > която като част от дейността си да има нещо комерсиално, и да
> > подкрепя/развива и свободен софтуер.
> >
> > Спокойно, още съвсем малко остана :) Последно за това, което според мен
> > е повлияло на други хора - може би има хора, които не правят това
> > обобщение като такова, но просто са си изградили някаква представа за
> > самата фирма Sciant и са решили, че *точно на нея* не може да се вярва.
> >
> > От друга страна пък - и май накрая стигнахме до причината за *моето*
> > предпочитание - аз лично се чувствам доста по-сигурен в това, че
> > Софийският университет и по-точно ФМИ ще предложи една плодородна или
> > поне стабилна среда за развитие на един forge.  Без да дърпам дявола за
> > опашката, имам предвид, че никога не е ясно какво ще се случи с дадена
> > фирма, неин отдел, нейни служители в някой бъдещ момент, и какви промени
> > могат да настъпят във фирмена политика или лично отношение на хора или
> > не знам и аз още какво, които да издърпат килимчето изпод проекта.  Не,
> > не казвам, че смятам, че така ще се случи - просто мисля, че в СУ има
> > повече хора - и преподаватели, и администратори, и студенти - които ще
> > нададат вой в подкрепа на forge-а или дори ще предложат помощ за него в
> > трудни моменти.  Да не говорим за това, че най-вероятно голяма част от
> > проектите ще бъдат развивани точно от хора, които имат нещо общо с
> > университета и поне от време на време се вясват там, което пък ще помага
> > за това те да контактуват помежду си и за още по-бързото развитие на
> > проектите.  Имам още две-три неща, които могат да се приемат за причини,
> > но в крайна сметка пак искам да отбележа, че всичко това са причини само
> > за *предпочитанието* ми към openfmi в момента - не казвам, че SciForge
> > трябва да умре; впечатлен съм от усилията, които си положил и
> > продължаваш напред; нищо чудно да гледам и да помагам и на проекти,
> > развивани там, но за момента поне openfmi ми се струва малко по-сигурен
> > избор.
> >
> > Поздрави,
> > Петър
> >
> 
> --
> 
> Vladimir Smolensky
> System Administrator, Ancient Media Ltd.
> 
> 
> ============================================================================
> A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers).
> http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
> To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
> ============================================================================
>
============================================================================
A mail-list of Linux Users Group - Bulgaria (bulgarian linuxers).
http://www.linux-bulgaria.org - Hosted by Internet Group Ltd. - Stara Zagora
To unsubscribe: http://www.linux-bulgaria.org/public/mail_list.html
============================================================================